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Problema con termostato en minisplit

25/6/2012 04:08PM
Cómo identifico el termostato en una placa electronica de un minisplit carrier?? Tengo el problema de que el compresor no corta y toda la tuberia se congela...

Agradecería su ayuda, para poder cambiar el termostato!!!
¿Sabes la respuesta?Responder
25/6/2012 04:53PM
me puse a checar el minisplit, y el compresor no apaga, aun apagando la evaporadora manualmente... que puede ser que este ocasionando este problema??
25/6/2012 05:46PM
Estimado, se quedo pegado el reley de placa, deberá ubicarlo y cambiarlo por uno similar, debe ser el reley mas grande, ya que soporta mayor amperaje, no se puede reparar, se consigue y cambia por uno igual, revise si alguna resistencia o diodo asociado a releg de placa no este dañado
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
25/6/2012 10:33PM
Por que no revisas si el filtro de aire y/o el serpentín de la maneja dora están sucios y de paso revisas la rotación y/o funcionamiento de los ventiladores; aunque hay otra situación que puede causar el congelamiento de la tubería de retorno y es por falta de refrigerante, efectúa estas revisiones si no las has tenido en cuenta antes de considerar la posibilidad de cambiar el termostato (sensor)que en algunos modelos se encuentra al interior de un caño.
2jj 2586
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
28/6/2012 03:57AM
El relay de la placa si funciona, porque al aplicarle 12VCD si realiza el cambio que debe hacer la pequeña bobina, los filtros estan mas que limpios y el serpentin esta libre de suciedad (se le acaba de dar servicio)... lo que me preocupa es que el compresor no apaga aun apagando el minisplit con el control al display o manualmente, lo que provoca que el gas siga fluyendo y se congele toda la tuberia completa (en unidad exterior e interior)... me falta revisar el termostato pero tengo problemas para identificarlo... y tampoco he revisado los capacitores de la unidad exterior... ustedes creen que pueda ser una de esas 3 cosas (termostato, 2 capacitores de la unidad exterior)????? No logro hacer que apague el compresor aun apagando el minisplit, tengo que desconectar la instalación eléctrica (térmicos)!!!!!!!!!!!

AYUDA!
28/6/2012 08:38AM
el aire no se maneja por termostato, se maneja por sensores, vos decís que no se apaga. pero me gustaria saber cuanto tiempo esperas desde que accionas el boton de apagado.
hay equipos que demoran unos dos minutos en apagar en determinadas sircunstancias. y tambien mensionas que se congela el condensador, aclarame si lo hace en funsion calor.


recien leo que pusiste que desconectando el minisplit no se apaga el compresor??? desde ya te digo que esta mal conectado o tiene en corto algun cable. sin dudas
28/6/2012 11:44AM
Hola many, mira cómo van cambiando las cosas, es muy importante tratar de enfocar la consulta con la mayor información porque cuando dices:

“Cómo identifico el termostato en una placa electronica de un minisplit carrier?? Tengo el problema de que el compresor no corta y toda la tuberia se congela...”

Se pueden interpretar muchas cosas y es por esto todo lo que réferi en mi comentario anterior.

Cuando dices:

El relay de la placa si funciona, porque al aplicarle 12VCD si realiza el cambio que debe hacer la pequeña bobina.

Esa es una prueba local para descartar el funcionamiento del relé, aunque tienes que verificar si los contactos funcionan bien, porque una cosa es que entre la bobina y otra muy diferente que uno de los contactos no esté operando como debe ser; que el que tiene que abrir no abra y/o el que tiene que cerrar no cierre. Pero igual tienes que probar que elemento que se encuentra involucrado en el funcionamiento de la bobina puede está fallando y uno de los principales es el sensor, y/o cualquier componente del circuito por ejemplo: una resistencia, un transistor etc y hasta una soldadura falsa.

Cuando dices:

“lo que me preocupa es que el compresor no apaga aun apagando el minisplit con el control al display o manualmente, lo que provoca que el gas siga fluyendo y se congele toda la tuberia completa (en unidad exterior e interior)...”

La unidad condensadora para cuando recibe la señal de la tarjeta que se opera con el remoto, de la tarjeta que está en la manejadora sale una conexión de señal para la condensadora, luego si esa señal no está llegando a la condensadora, esto hace que al apagar la manejadora el compresor continúe funcionando y por consiguiente al no estar funcionando la manejadora con su sistema de ventilación la tubería se tiene que condensar, luego a la condensadora no le llega señal y esto para mi sin ser experto en este tema de los modernos equipos de aire acondicionado con sistema electrónico de control y mando, es:

Mal conectado, sensor en falla, o porque no configuración del remoto; solo te hago este comentario porque lo he visto en otras oportunidades en otros foros, no te puedo presisar si tu caso se pueda resolver con esta prueba, pero se comenta que hay fallas de señal que se pueden solucionar retirando las pilas del control y luego volviéndolas a colocar, te dejo ese detalle.

Esto que comentas nada tiene que ver con el asunto:

“y tampoco he revisado los capacitores de la unidad exterior..”

Los capacitores de la unidad exterior (consensadora) que por lo general es uno solo pero dual, es decir dos capacitores en una sola carcasa, uno el de menor capacidad para el motor ventilador (forzador) y otro el de mayor capacidad para el compresor (bocha), no tienen nada que ver en este caso. Tendrían que ver algo si por ejemplo el motor ventilador no funcionara y si funcionara el compresor, o tendría que ver si funcionara el ventilador pero no funcionara el compresor.

Luego puedo concluir que independientemente de que puede ser igualmente problema de tarjeta, es más probable que sea problema de sensor, problema de control remoto, de instalación, o de una interrupción por cable abierto o soldadura falsa.
2jj 2586
28/6/2012 01:31PM
estimado, ponga numero de modelo para ver si tengo el manual, pero si no corta es el relay, ahora parece que no leyo bien, si el relay se queda pegado, pero ud dice que lo probo por aparte y si conecta y desconecta, entonces se queda pegado porque queda excitado, por algun elemento asociado, que puede ser un transistor en corto, si por ejemplo el transistor esta en corto, excitara pemanentemente al relay, y este siempre activara al compresor, que fue lo que le dije " revise si alguna resistencia o diodo asociado a releg de placa no este dañado" me falto agregar transistor, asi que ponga modelo
28/6/2012 04:17PM
Hola aportando un poco más al tema que te ocupa si tienes la intención de manipular tarjetas electrónicas es importante que hagas lo posible por desarrollar la habilidad de revisarlas sin estar dependiendo de un manual que muchos ofrecen o quieren hacer creer que tienen y valla uno a saber si en realidad lo tiene, y lo que quieren es darse ínfulas de sabelotodo; muchos de los que ofrecen consultar en tal o cual manual que presumen o adulan tener, lo que pretenden en el supuesto caso de tenerlo, es el recibir un beneficio económico.

No siempre se consiguen los manuales, no siempre todos los manuales son publicados o simplemente contienen información relacionada con el sistema electrónico, muchos muestran los componentes anexos o periféricos y nada más.

Lo mejor es aprender a revisar componentes, resistencias , diodos, transistores, triac, relés, compuertas lógicas, SCR, varistores, termistores etc..etc

A aplicar un poco de lógico en la función de estos elementos al aparecer en un diseño electrónico, para que en el momento de presentarse una falla, tener una idea de dónde buscar primero.

No todos los que pretenden saber de electrónica, tener todos los manuales saben de refrigeración y climatización; tener conocimientos básicos en electrónica no acreditan la condición de técnico en refrigeración, la gran diferencia es que un técnico en refrigeración no necesita necesariamente saber de electrónica; con saber asociar tipo de fallas y sus causas, se puede llegar a la conclusión de que el daño está o no en la tarjeta electrónica y simple la cambia o la lleva a revisión a una persona especializada en el tema.

Solo basta con leer y contextualizar lo que algún sabiondo reparalotodo escribe y pregunta para pretender ayudar y así saber que tanto sabe sobre el tema.

El problema que tu estas enfrentando con ese equipo es un problema de control y mando y tienes que identificar primero cual es el elemento que te está fallando y para esto el punto de partida es verificar conexiones de ese circuito o señal que tiene que ser activada para que la condensadora pare, por comando a través del control remoto y muchas veces hay que verificar si el problema puede estar en el control remoto, o en el componente encargado de recibir la señal que sale del control hacia la tarjeta.

Si el manejo de potencia está a cargo de un relé en la tarjeta, hay que revisar ese relé, pero igual si la condensadora tiene relé de potencia tipo contactor de dos polos, tienes que revisa si a la bobina de se contactor le está llegando un retorno o simplemente está mal conectada.

En los relés tipo tarjeta electrónica o tipo tablero de control, se suele presentar circunstancias en las cuales los contactos se quedan pegados y lógicamente esto impide que se corte el paso de corriente y por consiguiente el dispositivo que funciona por su intermedio no pare o se desconecte eléctricamente y esto puede estar sucediendo en tu caso con el tipo de relé que tenga el equipo.

Si en algún momento has rescoldado la tarjeta es posible que una partícula de soldadura te este creando un puente o paso de señal y la bobina del relé no corta y esto lógicamente no permite que la condensadora quede por fuera de servicio o corte cuando tu accionas el control remoto.

Una resistencia que por fuera se ve bien puede estar fallando y por consiguiente se presenta una variación de voltaje en el circuito.

Un condensador que haya perdido o esté perdiendo capacitancia así externamente se vea bien causa problema.

Un transistor que esté perdiendo ganancia, así no se vea quemado crea problema

Un tiristor, un diodo zener, un diodo rectificador etc. fallando esto afecta una función en los circuitos electrónicos.

Una pista interrumpida, una soldadura falsa, un componente mal instalado o en mal estado a pesar de ser nuevo, en el supuesto caso de haber cambiado uno crea problema.

Un problema de rectificación de voltaje.

Como se puede ver, son muchas las posibles causas de falla en un sistema de control y mando electrónico, para que te sientes a esperar si un bondadoso colega te pasa el diagrama o te dice de manera directa cual es elemento que está fallando, porque el ya vivió tal situación.

En ocasiones es mejor entender un poco de electrónica de oídas y no ser un petulante prometedor de ayuda, de adular que tiene tal o cual manual y hasta de regañar, porque su aporte en principio no daba ninguna pauta a seguir o no argumentaba el porqué de la posible falla y las diferentes posibilidades y formas de revisar una tarjeta.

Te invito a dar una vuelta por mi Blog, en el trato algunos temas de refrigeración que es mi especialidad como Técnico, en el hay un tema de revisión de sensores y hay un dispositivo que si tu lo confeccionas te sirve para hacer pruebas de sensores de temperatura y de descongelación que igual es aplicable tanto en refrigeración como en aire acondicionado.


PROBAR UN SENSOR

http://2jjrefrigeracion.blogspot.com/2011/01/blog-post_14.html

Ultima edición por 2jj el , editado 2 veces
2jj 2586
28/6/2012 05:28PM
Tiene que ser en el foro de acondicionadores de aire, pero te digo cambia el censor del poso, es un tubo alargadito de bronce, suerte y comenta
28/6/2012 06:39PM
Estimado, ya que hay quien insiste en locas teorías le aclaro.
No explicare a detalle solo lo escencial.
El control remoto funciona en base a luz infraroja, cada fabricante usa una señal en particular, el segmento de señal que se emplea para la función on/off es siempre la misma, esto es si enciende con el control quiere decir que si envía señal la señal siempre será el mismo segmento de onda que si apaga, solo para eso se usa ese segmento de onda, por eso es un solo botón para on/off
Si aun apagandolo manual y queda encendido el compresor es claro que algo esta mal en la etapa de alimentación del compresor, si puede ser el sensor de pozo como dijo el forista, pero en este caso creo no, ya que permanece encendido aun dando orden de apagado manual.
Nadie pide aquí referencias ni hacen falta, por eso no lleno mi perfil de adornitos
Tengo 21 años que me recibí de técnico en refrigeración y A/C
Trabaje en diversos services y talleres, embotelladoras y fabricas de hielo
-recibí curso de reparación y diagnostico de tarjetas electronicas de todo tipo de aparato domestico y A/C, lavadoras hornos de microondas etc.
-curso de A/C automotriz
- tengo acceso a diversa bases de datos, que pues por desgracia no puedo dar claves de entrada por ser solo para service, por ejemplo esta
emaservicetips.com/ página de service para electrolux
-uso pseudónimo por así convenir a mis intereses y porque aquí lo que importa es la ayuda no quien eres
Los manuales no son indispensables pero sirven, por ejemplo identificar elementos que por el daño recibido no se distingue su nomenclatura, o identificar señales d salida en pics para control de elementos
EDITADO SOLO PARA AÑADIR INFORMACION en su caso y para información veraz que
puedan usar después en sus bloguecitos,
cuando en un circuito controlado por un
transistor y que aqui controla s su vez en este caso un reley, debe existir un
modo de controlar la excitación del transistor,
porque? Al excitarse y conmutar así se queda, no se apaga por así decirlo, al dejar de recibir
la señal de excitación, investiguen lo demás,
hay miles de páginas al respecto en Internet

Ultima edición por Victor Fries el , editado 1 vez
28/6/2012 06:52PM
Gente, tambien hay una linea de aires de Carrier (y he visto también en Confort Star) que la alimentación va a la condensadora y existe alli una tarjeta electrónica que acciona un contactor y este acciona al compresor, precisamente este fin de semana nos pasó que si de casualidad si se invierten las conexiones de alimentación y las que van hacia el evaporador y uno no se fijó como iban, cuando este envía la señal de arranque el sistema funciona bien PERO a la hora de enviar la orden de apagado de compresor como que el abanico del condensador (que esta gobernado directamente por el evaporador, no por el contactor del compresor) queda en serie con la bobina del contactor y por ende NO SE APAGA!!! Revise si este sistema es el suyo y reubique las conexiones.

Segun vi creo que los terminales iban así:

CARRIER: 0 0 0 0 0
L1 N(L2) (S) (L1) (L2)Donde "S" es la señal de orden que proviene del evaporador. L1 y N(L2) alimentación y (L1)(L2) va al evaporador.
29/6/2012 09:12AM
&&&&&&&&&&&&&& LOS RESULTADOS MARCAN LA DIFERENCIA &&&&&&&&&&&&&&&&&

YO NO ME RECIBÍ, YO ME FORME COMO TÉCNICO EN REFRIGERACIÓN Y CLIMATIZACION
Y ESA ES LA GRAN DIFERENCIA






2jj 2586
29/6/2012 02:01PM
Estimado, repitiendo un poco de su muy grosera, ególatra(sin atención no vive) y prepotente forma de contestar, y a quien le importa de que se recibió? A mi no, no me impresiona, sus nulos conocimientos de electrónica aplicada a HVCA y su piratería de respuestas("primero verifique perifericos antes de pensar en tarjeta" de donde saco esa idea he) solo desnudan su actual situación , no tiene nada mejor que hacer.
Esto no contribuye a solucionar en nada al forista que pregunto, y ensucia al foro con sus demostraciones de macho alfa.
Aparte si no sabe de electrónica aplicada a HVCA para que da respustas que solo contribuirán a retardar o hacer perder el tiempo con soluciones fuera de contexto al que pregunto, o no le enseñaron a no meter mano a equipos que desconozca?.
Lo invito a reflexionar y si solo sabe de equipos antiguos(vintage) limitese a eso.
29/6/2012 10:58PM
Podrías revisar la und condensadora y saber si esta trabaja con un contactor y si es así inmediatamente energizas estas alimentando las bobinas de este y así nunca se apagara
¿Sabes la respuesta?Responder