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nevera en vez de enfriar calienta

10/6/2008 07:05PM
hola amigos tengo una nevera gal electric sin escarcha que solo hace tic tic
y el motor no termina de arrancar parece que arrancara por un par de segundos
y luego se quedara.. a los segundos vuelta a lo mismo tic tic y nada, la deje
encendida un rato a ver y note que en vez de enfriar el aire que sale por unos
huequitos del freezer salia un aire caliente y en general la nevera se sentia
caliente la desconecte y quite el capacitor del motor la puentee directo sin
el capacitor pero el motor se estaba comenzando a calentar asi que coloque
de nuevo el capacitor eso si note que el rele estaba como incompleto o roto
no se si tenga que ver saludos y gracias por su ayuda
riwamz 1
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11/6/2008 11:37AM
Ese tic, tic, corresponde a que el compresor trata de arrancar y no lo puede hacer, entonces se abre el termico.
Despues de muchos intentos es posible que el bobinado de arranque se recaliente, pero si desea cambie el rele averiado por otro exactamente igual y con un poco de suerte la nevera arranque.Si no arranca cambie compresor.
Me cuentas como te fue para seguir ayudandote.
Saludos
Enrique Urrea
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
20/7/2008 11:35AM
Hola compañero gracias por su respuesta pero al final llame a un supuesto especialista
el cual me dijo que el motor estaba malo, luego de haber cambiado el motor el primer
dia congelo , a pesar de que note que la parte de abajo no enfriaba, al otro dia ya no
congelaba y una parte del freezer estaba caliente al tercer dia boto un aire fuerte
como pssst de el huequito que queda en la pared del freezer y se apago desde entonces
no enciende y se vio en el piso un poco de algo que parece aceite del motor, note
que uno de los puntos de soldadura del parker universal(especie de condensador de cobre que va desde el motor hasta la tuberia fina) botaba algo de liquido en una de sus soldaduras
sera todo culpa de una mala soldadura del tecnico , se habra quemado el motor una vez mas, si es que fue eso desde un principio espero inquieto tu respuesta compañero
riwamz 1
20/7/2008 12:05PM
Realmente el problema inicial fue de rele de arranque, que pudo quemar el bobinado de arranque, por lo anterior se debia cambiar el motor (Compresor), ahora el problema radica en que le quedo una fuga junto al filtro secador.
Ahora debe darte garantia, retirar el filtro secador y colocar uno nuevo, realizar un buen vacio y cargar con refrigerante y tu nevera debe quedar funcionando bien.
Despues de que se realice la soldaduras correspondientes debe pobrar fugas con jabon.
Saludos
20/7/2008 09:32PM
riwamz escribió:hola amigos tengo una nevera gal electric sin escarcha que solo hace tic tic
y el motor no termina de arrancar parece que arrancara por un par de segundos
y luego se quedara.. a los segundos vuelta a lo mismo tic tic y nada, la deje
encendida un rato a ver y note que en vez de enfriar el aire que sale por unos
huequitos del freezer salia un aire caliente y en general la nevera se sentia
caliente la desconecte y quite el capacitor del motor la puentee directo sin
el capacitor pero el motor se estaba comenzando a calentar asi que coloque
de nuevo el capacitor eso si note que el rele estaba como incompleto o roto
no se si tenga que ver saludos y gracias por su ayuda

Cometiste un errror, el haber puentado el capacitor no haces otra cosa que empeorar el problema.
Esta es lo que se de la funcion de un capacitor de arranque como no se explicartelo como los libros pero tengo la idea, tambien me puedo equivocar y por supuesto toda aclaracion sera bienvenida
Hace tiempo me dijeron que para probar el compresor en casos como el tuyo podia puentar el capacitor para ver si funcionaba por supuesto que si no arrancaba con esta prueba el compresor estaba mal y se tendria que cambiar.para serte sincero no me acuerdo si diagnostique un compresor de esta forma porque en ese entonces no estaba metido de lleno en refrigeracion. El capacitor almacena un voltaje y hace un desfase de la onda para dar al motor de arranque la fuerza necesaria para hacer girar el motor. El embobinado de arranque dise~ado para recibir por un corto periodo de tiempo(cuando mucho unos 2 o 3 segundos) una gran descarga electrica,para que al alcanzar el motor el 75% de las revoluciones se desconecte el motor de arranque.
Si el compresor por alguna causa que explico aqui (no son todas) no trabaja, tiene un sistema de proteccion que desconecta al compresor para no sufrir mas da~os entonces se oye un click y no hace nada hasta que se enfria pero puede tardar un minuto a varios minutos en volver a hacer el intento de arrancar acompa~ado de un sumbido,pero si no hay otra cosa mas que el rapido click click clik pudo haber sido falla del sistema de arranque y no del compresor.
El sistema de arranque se dise~a para que el compresor arranque con las presiones igualadas, si no estan igualadas el compresor hace el intento de arrancar pero no lo hace porque por un lado tiene una presion alta y en la otra baja, esto se traduce que el compresor esta atorado (tratando de vencer una alta presion para lo cual no esta dise~ado).Al puentear el capacitor le mandas toda la corriente al embobinado del motor de arranque y al de trabajo provocando que se calente al maximo y no trabaje con las siguientes consecuencias
a) Quemar el motor de arranque y por lo tanto causar un desconcierto al verdadero tecnico, el tecnico (no pseudotecnico) tiene que encontrar el problema del porque se quemo el compresor (para evitar una segunda vuelta y esta segunda vuelta es perdida para el tecnico y aunque muchos le pueden echan la culpa a una seguna pieza que como puede ser verdad pero no se detecto antes por el pobre conocimiento que se tiene, o porque hay otro cliente esperando al tecnico y no tiene tiempo para una revision mas profunda, pero de todos modos el cliente pierde y la profesion tambien porque ya no confian en los tecnicos,pero no por eso quito el dedo del renglon que algunos clientes son los causantes de otras fallas causadas por ellos, sin lastimar corazones, me sali un poquito del tema mejor aqui le paro y entro al tema de nuevo).
b)Al recalentar el embobinado el barniz que cubre el alambre se derrite un poco pero no al grado de poner en corto al compresor pero se mezcla con el acite y refrigerante provocando una reccion quimica que termina en formar un acido dentro del sistema que con el tiempo da~a el sistema.
Como el cambio de compresor es costoso y tardado siempre hay que hacer varias pruebas (no solo una)que al tecnico no le toma mas de media hora hacerlas(con las herramientas necesarias y los trucos que se han aprendido) y se puede arregla sin cambiar el compresor cobrando bien y todos felices y contentos,y ganando clientes.
La falla que salio al despues de cambiar el compresor es una fuga del refrigerante y parece que es la de alta presion, antes de hacer algo le tienes que hablar al tecnico para que lo revise.
Bueno hasta luego y suerte.
21/7/2008 02:43PM
Hola riwamz y Yamerito:
Solo agrego algunas lineas de aclaracion,
Yamerito hace una amplia claridad hasta donde un pequeño problema puede convertirse en un verdadero dolor de cabeza.
Con respecto a cuando un compresor de nevera empieza a hacer clic cli, es consecuencia de fallo en el noventa por ciento de los casos del rele de arranque, que se queda pegado o no cierra contactos para el arranque del compresor.
Un ocho por ciento ocurre por falla del capacitor y un dos por ciento lo ocasiona una maquina que fallo por muchas factibles razones.
El termico al recibir una alta corriente de arranque, calienta y no da paso de corriente al compresor en el comun de los dos bobinados (arranque y Marcha).
La mejor manera de probar si el problema es capacitor es reemplazandolo, generalmente los tecnicos cargan uno para prueba en la herramienta.
Cuando ha existido quemadura de compresor es necesario utilizar un refrigerante R141b para barrido del sistema.
Saludos
21/7/2008 07:50PM
Enrique Urrea escribió:Hola riwamz y Yamerito:
Solo agrego algunas lineas de aclaracion,
Yamerito hace una amplia claridad hasta donde un pequeño problema puede convertirse en un verdadero dolor de cabeza.
Con respecto a cuando un compresor de nevera empieza a hacer clic cli, es consecuencia de fallo en el noventa por ciento de los casos del rele de arranque, que se queda pegado o no cierra contactos para el arranque del compresor.
Un ocho por ciento ocurre por falla del capacitor y un dos por ciento lo ocasiona una maquina que fallo por muchas factibles razones.
El termico al recibir una alta corriente de arranque, calienta y no da paso de corriente al compresor en el comun de los dos bobinados (arranque y Marcha).
La mejor manera de probar si el problema es capacitor es reemplazandolo, generalmente los tecnicos cargan uno para prueba en la herramienta.
Cuando ha existido quemadura de compresor es necesario utilizar un refrigerante R141b para barrido del sistema.
Saludos

No se, pero a mi no me convense eso de los porcentajes siempre hay que estar preparados a que la falla puede sercausada por cualquier componente sin importar cual tiene el mayor porcentaje de fallar.
Siempre me a gustado este ejemplo
No prende el foco de una habitacion de una casa.
Llega una persona a revisar el problema, cambia el foco (que es lo mas comun que falle) no prende, cambia el apagador(es el siguiente en posibilidades que falle), no prende, va al centro de carga (caja de fusibles)(la tercer pieza en posibilidades de fallar) todo esta en orden ya que se le agotaron los recursos va con el cliente le dice que hay un problema con la linea y tiene que poner una linea nueva
Llega un electricista profesional a revisar el mismo problema. quita el foco y lo prueba con un esta bueno, pruebra el apagador esta bueno se regresa al a probar el socket (portafoco no se como lo conocen).
esta mal y lo cambia reparado el problema.
Esto lo saque de conclucion porque tambien me decian cambiale esto o lo otro (a la fecha inconcientemente a veces lo hago) porque esas piezas eran las mas comunes que fallen, y seguia la falla no se reparaba.
El fondo del asunto es que (creo) en cuestion de reparar no debe exister el "asumo que es esto ,creo que es lo otro, esta es la pieza mas comun en fallar" porque despues de cambiar una pieza varias veces nos vamos a topar con otra que no vamos a poder encontrar.
Fijate, porque en los talleres (del ramo que sea) tienen el monton de aparatos sin reparar para partes, o haz visto un taller tenga puros aparatos funcionando y ninguno para partes de refacion.
Te pongo el ejemplo del foco ficticio que es un circuito "simple" 2 o 3 piezas pero te puede poner a pensar.
Por eso es mejor tener el taller lo mejor equipado que se pueda para hacer las pruebas necesarias y evitarnos problemas mayores, por cierto que el equipo es una buena inversion.
Bueno me despido y nadamas recalcando que es mi punto de vista y puede ser distinto a cualquiera de ustedes.
Hasta luego
21/7/2008 09:38PM
Esta es lo que se de la funcion de un capacitor de arranque como no se explicartelo como los libros pero tengo la idea, tambien me puedo equivocar y por supuesto toda aclaracion sera bienvenida

Hola Yamerito:
Si lees con detenimiento mis comentarios nunca estuvieron encaminados a herir suceptivilidades, por lo tanto te aclaro solo que los porcentajes se refieren a la posiblidad de falla de acuerdo a lo lo que se observe.
Un sintoma puede ocasionarlo muchas razones, y solo el conocimiento puede descartar y encontrar las causas.
Quiese polemizar con la finalidad sana de discutir tema, pero este seguro que no volvere a hacerlo.
Abrazos
22/7/2008 03:13AM
Enrique Urrea escribió:Esta es lo que se de la funcion de un capacitor de arranque como no se explicartelo como los libros pero tengo la idea, tambien me puedo equivocar y por supuesto toda aclaracion sera bienvenida

Hola Yamerito:
Si lees con detenimiento mis comentarios nunca estuvieron encaminados a herir suceptivilidades, por lo tanto te aclaro solo que los porcentajes se refieren a la posiblidad de falla de acuerdo a lo lo que se observe.
Un sintoma puede ocasionarlo muchas razones, y solo el conocimiento puede descartar y encontrar las causas.
Quiese polemizar con la finalidad sana de discutir tema, pero este seguro que no volvere a hacerlo.
Abrazos

Lo unico malo del internet es que las letras no muestran el modo (se puede decir sentimiento) de expresion que cuando hablas con la persona, aqui se escribe, por lo tanto a veces escribimos algo pero como comentario , expreriencia,no con otro fin, voy a a escribir porque hice el comentario,
He tenido compa~eros de (2)trabajoque han salido de la escuela (centro de capacitacion) y otras personas que no saben nada,pero no es pecado no saber,todos estamos aprendiendo cosas nuevas todos los dias.
Pero cuando me preguntan que como hice la reparacion, que cual fue la parte da~ada, les doy el consejo de que no es por ahi la cosa (decirle el problema) que tienen que hacer funcionar las neuronas del cerebro para que se ense~en a diagnosticar fallas porque no siempre van a tener quien les diga cual parte esta mal para cambiarla,tambien se los digo porque no se les nota ni el mas minimo interes por aprender.si mostraran interes otra cosa seria
Entonces les doy el ejemplo del foco(mi filosofia barata) que aunque tenga 2 o 3 cosas y les dicen que cuando no prenda el foco lo cambie y ya prende, pero que va a pasar cuando no prenda, eso es a donde quiero llegar, que va a ser cuando no tenga los conocimientos o la persona al lado para diagnosticar el problema.por eso me dicen que soy un egoista (con otras palabras)
Como tambien en el ejemplo de que alguien con estudio,herramientas, probadores y experiencia puede encontrar un problema mas rapido que otro que esta adivinando o cambiando piezas para ver si asi repara los aparatos, y de esos hay muchos.
Parece que aqui hay varios que quieren aprender,otros para ver que pasa, entonces meto mi cuchara(sonrio) con mi letania como haz visto algunos comentarios que he hecho tratando de ser muy explecito. que una falla lo pueden ocacionar varios componentes. Lo hago asi porque a las personas que les he contestado parece que no tienen idea de lo que estan haciendo.
Fijate que aqui ya aprendi algo y ni por aqui(pasandome el dedo indice de la mano derecha a lo largo de la frente)
me imagine que la pieza que esta sujeta con un sincho era un bimetalico(creo que asi le dicen) siempre pense que era un proteccion para algo pero no exactamente para que, porque nunca se presento la oprtunidad de probarlo, siempre que que salia un refrigerador con el problema del evaporador congelado siempre lo descongele manualmente y no me llamaban para quejarse que tenian el mismo problema.
Pero no por haber aprendido la funcion del bimetalico voy a revisarlo para el proximo refrigerador que me salga con ese problema ( me dedico a la refrigeracion comercial) cuando se presente un problema que tenga que revisarlo tendre en cuenta lo que he leido en este foro.
Como te digo como somos de varios paises tenemos palabra o expresiones que para otra persona pueden sonar un poco altisonantes o decirlo con enojo.
Este foro es para expesar tus experiencias, tu conocimientos, tu punto de vista,asi como las dudas.(en refrigeracion)
Entonces si una persona tiene una duda y esta viendo 3,4,o mas opiniones puede tomar una, algunas , todas o un pedazo de una, otro pedazo de otra, o le sirve de guia para hacer la suya.
Bueno esto fue lo que trate de expesar en el comentario anterior
Hasta luego y suerte
P.D. te hago la aclaracion que no se usar las caritas de las emociones
Por eso digo que no hay nada facil cuando no se sabe cuando se sabe todo es facil (otra frase de mi filosofia barata)
22/7/2008 11:50AM
Hola Yamerito:
Que bueno cuando todo queda suficientemente aclarado.
Sigo con la incognita de que pais escribes, de todas maneras de ti he aprendido mucho, me gusta la paciencia para explicar en detalle.
Abrazos
Enrique
23/7/2008 12:01PM
Enrique Urrea escribió:Hola Yamerito:
Que bueno cuando todo queda suficientemente aclarado.
Sigo con la incognita de que pais escribes, de todas maneras de ti he aprendido mucho, me gusta la paciencia para explicar en detalle.
Abrazos
Enrique

Hola Enrique.
Soy de Mexico pero escribiendo aca con los primos del norte.
Gracias pero no me des alas(jajaja) ese es mi defecto (uno de tantos) que escribo mucho y explico poco.
Es por eso que a veces me detengo de comentar porque no puedo decir decir con un parrafo que es lo que falla.
aunque tengo poca experiencia en refrigeracion y a/c como 4 a~os y aprendiendo cada dia, creo que para que se me vaya uno sin arreglar esta dificil, como te comentaba, como trabaje en un hotel les decia a los compa~eros de trabajo que este lugar es una escuela se puede practicar y echar a perder (echando a perder se aprende) y no hay problema porque uno pide las partes y se las traen, el problema es cuando quieres trabajar por tu cuenta entonces uno no se puede dar el lujo de echar a perder porque ya es una perdida para uno.Tambien les decia que trataran de arreglar las partes(hay muchas partes que se pueden arregar y quedan como nuevas),y les hacia el comentario que si arregalaba la pieza no era para ahorrar a la compania sino para agarrar experiencia y saber cuando una pieza no es conveniente repararla,nunca me hicieron caso pero eso si querian que les ense~ara como se reparan las aparatos
De ni~o (ni tan ni~o unos 7 u 8 a~os) y en la adolecenciame me sucedieron cosas que me ayudaron mucho para lo que hago y se ahora.
A la edad d 7 -8 a~os me acuerdo queestaba parado en un cuarto y el cable de la luz se prendio el motivo no me acuero si fue una travesura nuestra o que, lo que si me di cuenta con el tiempo que la prendida del cable fue por haber puesto una moneda de cobre(20 centavos) o papel aluminio de "fusible", practica comun por donde vivia en esos tiempos. La leccion que aprendi con esto fue que nunca hay que puentear un dispositivo de seguridad, y cuando me topo con algo parecido (ponen un fusible de 50 amperes para una carga de 5A) entonces digo primero se quema el cable que el fusible.
Tambien en esa epoca tenia un maestro en el catesismo que era tecnico en tv, y cuando veia su multimetro con muchos numeros y la perilla con 3 picos y tenia una gran curiocidad de saber que era esa cosa pero nunca me atrevi a preguntarle(?),tenia en ese entonces un radio de transistores portatil que se me cayo y se descompuso se lo lleve al maestro para que me lo arreglara y cuando me lo arreglo me dio un no se que como una gran admiracion de haber arregladoel radio se me hizo como un dios,me dejo traumado (el buen sentido de la palabra)
Despues en estos momentos atando cabos y como queriendome acordar, estube llendo a su taller para verlo trabajar,fue ahi donde vi que se arreglaban las televisiones cambiandoles los bulbos.
A los 10 a~os aproximadamente comenzo mi carrera,Conoci a un Dentista (R.I.P.) No me acuerdo como estuvo el caso que comense a cambiar apagadores,contactos, con el tiempo a meterle mano a la television,(cambiando bulbos), despues con los parientes del dentista asi me fui fogeando (agarrar "experiencia").
Mi primer instalacion electrica(a los 15 a~os + o -) que hice fue la de instalar un foco con el apagador y por supuesto que queme el fusible, me puse a pensar que pudo haber pasado, si veia que los apagadores que cambiaba le salian dos cables y al foco tambien asi que conecte de la misma forma, pues lo que paso es que conecte el apagador y el foco en paralelo(por eso saco el ejemplo del foco), me costro trabajo pero lo puse bien y sin volver a quemar otro fusible.
Todo esto lo realizado hasta el momento que entre a la prepa fue sin ningun conocimiento de electricidad.
Despues trabaje en una tienda donde el hijo de la due~a estudiaba ingenieria mecanica electrica. tambien le aprendi como arreglar los motores cuando hacian ruido los desarmaba los limpiaba , los engrasaba y listo ya estaban reparados los motores de los refrigeradores,
Ya en la escuela (la preparatoria) escogi ir a las areas industriales con el adiestramiento en reparacion de aparatos electrodomesticos.
Ahi nos dieron nociones de electricidad, nos ense~aron a usar y leer el multimetro, a hacer proyectos de instalaciones electricas, a leer los diagramas,conocer los simbolos electicos/electronicos.
Tambien electronica y nos ense~aron a repara televisiones ( nos dieron la teoria de como trabaja la tv las etapas que la componen, que hace cada etapa,y sobre eso a diagnosticar fallas),Me gradue de la prepa. no sali en listas para la facultad(3 intentos) me puse a trabajar.
Mi primer trabajo un hotel con algo de teoria y poca practica, en ese hotel comence de plano mi carrera.batallandole un poquito pero adquiriendo experiencia como electromecanico.
En ese entonces mi hermano era tecnico en refrigeracion (cambio la profesion ahora es tecnico electronico).
Mi primer contacto con una camara de refrigeracion fue una que estaba arreglando mi hemano y me encargo que le pusiera gas,pero como no sabia como, me ense~o a ponerle gas, me hice bolas, cerre una valvula y se paro la camara y se hizo un problema medio grande porque se echo a perder el producto almacenado.
Despues tube un poco mas de contacto con el aire acondicionado y refrigeracion . en una radiodifusora que trabaje instale varios aires acondicionados pero sin agarrar mucha experiencia pues mi jefe inmediato me decia como hacerle pero en ese entonces no me intresaba ni el a/c ni la refrigeracion .
En el restauran adquiri tambien algo de experincia en refrigreacion y maquinas de hilo.
Como el unico estudio que tenia (pero ya me defendia muy bien) era el de la prepa. cuando llege con los primos del norte estaba escamado(inseguro) como voy a competir contra los profesionales que aqui los primos pura tecnologia, pues me decidi por la electronica, me fue bien, en Mexico el unico roce que tube con una video fue la del ingeniero (mi jefe inmediato) y como sabia de electronica me dijo que su videocasetera no se veia que si sabia erreglarla le dije que no,(estaba traumado con que eran muy delicadas)
me dedique por un tiempo a la electronica y se me quito el trauma de la videocasetera, y agarre bastante experincia, despues la electronica (para mi) empezo a decaer era y es mas barato comprar nuevo, asi que me retire del negocio.
Se presenta una oportunidad de trabajar pero pido el puesto de electricista (mi "fuerte")y me piden la licencia de electricista y les digo que que si con la de dios es suficiente, no , no era sificiente,pero en la solicitud cuando le pongo que se tambien de equipos de gas, algo de refrigeracion, plomeria, etc, etc,me dieron el puesto de "tecnico de cocina".
Cuando tube que poner gas a una maquina de hielo no sabia que gas ponerle un compa~ero del trabajo me dijo ese gas es el que le ponen cuando le hace falta (4404A).
Se siente medio raro no saber que hacer ante un problema.
El que me saco de muchas dudas fue mi hermano cada rato le hablaba para preguntarle cosas me mando el libro con el que el se ense~o ( de los a~os 80 pero como me sirvio)y poco a poco fui adquiriendo experiencia y se me empezo a quitar el complejo(es una forma de decir) de que me encontraria con tecnicos super frejones y me ibam a ser trizas.
Oto defecto que tengo que si pienso que una cosa esta buena y otro la cambia porque dice que esta da~ada no estoy agusto hasta que compruebo si me fallo mi dagnostico. y en el trabajo un Sr que se infla el pecho para decir que tiene 28 a~os de experincia, cambia compresores en buen estado, asi como varias piezas que estan buenas, hace un de cosas que el cre que estan bien, como para que funcione el equipo puentea provicionalmente para siempre los interruptores que cree que estan mal y cosas por el estilo.
Es aqui donde agrraro de plano la refrigeracion y aire acondicionado, y a estas alturas me considero mas o menos apto para la refrigeracion.
Como dije el unico estudio que tengo es el que realize en la prepa, parece que fue poco pero lo suficiente para que a al fecha pueda leer un diagrama, entender el funcionamiento de varias pieza, revisar maquinas que nunca he visto, pero que tienen los mismos componentes que otro que otro, trabajar hasta con elecrticidad 440-480 acv (nunca habia trabajado con el voltaje 440-480. en fin muy contento conmigo mismo.
Asi que este es mi Curriculum vitae. Despues de contar mi triste historia y el porque de las cosas me pongo a tus ordenes, cuando se te ofrezca algo si puedo ayudarte con gusto are lo que pueda,
Me despido hasta luego
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